Feb 17, 2017 interview

20年にわたるトークショーがまさかの映画化! みうらじゅん&いとうせいこう「レジェンド仲良し」の秘密

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映画を見て自分たちのトークの進化がわかった

 

──先ほど、いとうさんが「企画屋」とおっしゃいましたが、今回の映画化という企画はおふたり発信のものですか?

みうら いやいや、WOWOWさんからですよ。

いとう 僕らはこういう企画は出さないね。自分たちを押し出すタイプじゃないから。たとえば、「ウクレレえいじが面白いから、ウクレレえいじ主演の映画を作ろう」とかいうのは好きなわけ。

みうら 映画版は、いとうさんと俺にそっくりな偽物が出た方がいいよね(笑)。

いとう そういう余計なことを言ってダメにするケースがたいていなんだよ(笑)。

──では今回の映画に関して、おふたりはあくまで撮られる側ということですか?

いとう そうそう。

みうら そのつもりだったんだけど(笑)。今まで撮ってたまってる素材もかなりあるから、僕らはインタビューを受けるだけ。インタビューは『ラスト・ワルツ』(ザ・バンドのドキュメンタリー映画)みたいに撮ってって言ったんだけどね。ロビー・ロバートソンがしゃべってるようにカッコ良く撮ってほしいって(笑)。

いとう 「ロングインタビューはふたり一緒にやるより、ひとりひとり聞いたほうがいいんじゃないの?」とは、俺たちが言ったんだよね。そこは企画屋として。

 

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──完成した映画をご覧になって、いかがでしたか?

いとう 正直言って、こんなに面白くなると思ってなかった。「自分たちにとっては過去のネタだし、それを集めても想像以上には行かないんじゃないかな。WOWOWの人たちはやる気になってるけど」と思ってたけど、見てみると面白かった。ひとりひとりで『スライドショー』に関してロングインタビューをされたことが案外なかったんだけど、みうらさんのインタビューを見たら「ああ、やっぱりみうらさんもああ考えてたんだな」と。

みうら そうそう。同じだったんですよ。流石、レジェンド仲良し(笑)。

いとう この20年間の歩みの大事なところで、同じ判断をしてたってことがわかった。

みうら ブレてなかったって映画を見て改めて思いました。節目節目で何回かあるんですよ。

いとう 「規模を大きくしていくか?」「大きくしないなら、客をがっかりさせないためには何をやればいい?」とか。

──そういうところでの判断がおふたりとも一緒だったんですね。

いとう 「ツアーやんないか?」はみうらさんが言ってきたでしょ(2007年の『ザ・スライドショー10 JAPAN TOUR2007』)。僕の要求は「ツアーをやるなら、各会場で同じネタじゃないようにしてくれ」ってことで。僕は同じネタにはツッコめない体質があって。でも、それはネタを集めるみうらさんにはものすごい苦労があるわけ。5カ所で600枚ぐらいの写真を使うわけだから。

みうら 地方公演は映像に残ってないものも多いんですよ。

いとう 「撮ってくれ」って言ってたんだけど、スタッフもそれどころじゃなかったりして。だから、幻の『スライドショー』がいくつかあるんですよ。

みうら 東京でやって、当然、地方でも手を抜くわけにはいかないから。それが映像に残ってないのは悔しいけどね。

いとう 完全な即興芸だから、もう一回やれって言われてもできないから。

 

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──ということは、映像に残ってないショーは再現不可能なんですね。

いとう 直後はなにやったかさえ覚えてないからね。後で映像を見て初めて「ああ、そうだったそうだった」って思い出すんですけど。

みうら 映画で時系列で見てみると、進化してるのがわかるんですよ。それはおもしろかった。

いとう そう。停滞したり、慣れ合ったりしないまま来たわけですよ。20年走ってみると、すげえ筋肉ついてるなってことがわかった。

──スクリーンに映し出されるビジュアルだけでなく、おふたりのコメントで笑いが増幅されてますよね。

みうら そこがお客さんと共有するところだからね。

──みうらさんが見せる写真には何の変哲もなくて、ただ見るだけだと面白さがわからないものもありますよね。そこにおふたりのコメントが入って、面白さがわかる。

みうら この20年間の中盤からはそういうものを入れるようにしてます。すぐ「おかしい!」って笑うものより、揉んでおかしいほうが、より高度で面白いんじゃないかと。

いとう 写真が出た時点で面白いものは、みうらさんひとりでも成立するじゃないってことなんです。写真はトークのきっかけにすぎないって変換した時期が一番大きいと思う。

みうら そうだね。やっぱり、VOW(雑誌『宝島』の読者投稿コーナー)的なネタは世間でも認知されちゃったから。

いとう そういうネタをやる人も出てきて。

みうら だから、いとうさんが僕にツッコんでたように「あんたがおかしいよ!」ってネタにしてい った。

いとう 「そんなものを撮って集めてくること自体がおかしいよ」って。

 

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──各回のサブタイトルにも入ってる要素ですよね(「みうらさん、あんた、どうかしてるよ!」「みうらさん、まだあんのかよ!」など)。

みうら サブタイトルは全部ツッコミだから(笑)。

いとう その時点のおかしさについて言ってるからね。

 

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